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Perfect Stranger

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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Como dice CAJEV8, el pedido para que vuelva Gillan era principalmente del público, obviamente la discográfica no come vidrio y presionaron, pero la presión principal la ejercio la gente, e incluso yo recuerdo entrevistas en donde los músicos estuvieron mas que de acuerdo con la vuelta de Gillan.

Editado por Vidarte, 13/10/2011, 16:00
13/10/2011, 15:54 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje
 
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Perfect Stranger

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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


La tabla no refleja los votos explicitados en el tópico.
Saludos
13/10/2011, 15:59 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje
 
the shed Profile
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Highway Star

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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Mi voto es para Slaves and Masters. Te puede gustar o no la propuesta, pero el disco, como bien han dicho, está cerrado.

TBRO tiene muy buen sonido, espectacular diría yo, y unos picos muy altos, pero escasos y con demasiados contrastes comparándolos con el resto de temas. En Anya, uno de los mejores temas del disco, la labor de Blackmore en su solo es de lo más mezquino, algo extrapolable a otros buenos temas, como A twist in the tale. Es de un pasotismo difícil de digerir. En otros, simplemente no está, como el caso de Solitaire.

Encuentro también temas intrascendentes y de relleno como Lick it up o One man's meat. Ramshackle man tiene muy buenos solos de Blackmore y Lord, pero su estructura..., ¿? por dios, esto sí que es ir a lo fácil.
Junto con WDWTWA es el disco que menos escucho del Mark II, aunque jamás he dicho que sea malo. Simplemente no me apasiona. Creo que las cosas se pudieron haber hecho mucho mejor, pero a nadie se le escapa el mal ambiente que rodeaba a la banda. Demasiada presión, y sobre todo, demasiada desgana.

En S&M encuentro a la banda a tope, instrumentalmente hablando. Todos están soberbios, y Blackmore se despacha los solos que no hizo en TBRO. No hay más que ponerle oreja a temas como The cuts run deep, Fire in the basement, Truth hurts, Fortune taler, o incluso el tema, tan vilipendiado en muchas ocasiones, Breakfast in bed. Son todos solos de un nivel y técnica increibles.

Sobre si funcionó o no el S&M, pues es todo muy subjetivo. En cuanto a ventas, es el último disco exitoso de la banda. Incluso colocaron un single en el top 6 del Mainstream Bilboard. En cuanto a gustos, pues igual. Si nos guiamos por los fans, y viendo que algunos hablan en representación de la masa, TBRO tubo menos éxito en las listas de UK y de USA. Ya no hablemos de los 4 discos con Morse. ¡Desaparecidos! de cualquier lista de ventas.

Sí, ya sé que para algunos de vosotros las listas no importan, pero entonces me gustaría saber como sacáis esas conclusiones tan demoledoras diciendo que los fans querían tal o cual cosa. Si así fuera, TBRO, por lógica, tendría que tener mayor éxito que S&M. Que no haya sucedido esto es una incongruencia, como bien podéis ver. Los datos están ahí. No engañan. Pragmatismo en estado puro.

Está claro que TBRO era una propuesta más dura, con o sin Gillan en las voces. Los temas estaban predefinidos con Turner. Gillan en muchos casos solo cambió las letras. Tampoco creo que Gillan sea el paradigma de la dureza. No hay más que ver algunos de sus discos solistas. Y en esas mismas épocas, acababa de editar Naked thunder, el cual no creo que sea más duro que S&M. Sí lo es Toolbox, pero es eso, son momentos, propuestas y experiencias distintas de los músicos. Debidas a un momento en concreto. Si sonaron más suaves no fue por Turner, sino porque esa era la propuesta de la banda, cantara quien cantara.

Y si, la compañía presionó para que volviera Gillan. Está claro que no pueden obligar a una banda como Deep purple a fichar a tal o cual músico, pero si que hubo presión, algo que se refleja en el malestar de la banda. Blackmore accedió a cambio de un contrato para grabar un disco solista, con un presupuesto a la altura de TBRO y con plenas garantías. El resultado es de sobras conocido (Stranger in us all).


P.D. A ver si por fin somos capaces de argumentar sin discutir. Ya se sabe que nadie es poseedor de la razón, pero por lo menos vamos a intentar que ésta impere sobre cualquier otra cuestión.

Editado por the shed, 13/10/2011, 16:54


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13/10/2011, 16:50 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
hassheku1 Profile
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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Cita:

Sobre si funcionó o no el S&M, pues es todo muy subjetivo. En cuanto a ventas, es el último disco exitoso de la banda. Incluso colocaron un single en el top 6 del Mainstream Bilboard. En cuanto a gustos, pues igual. Si nos guiamos por los fans, y viendo que algunos hablan en representación de la masa, TBRO tubo menos éxito en las listas de UK y de USA. Ya no hablemos de los 4 discos con Morse. ¡Desaparecidos! de cualquier lista de ventas.



El billboard de nuevo?. Porque para algunas cosas usas fundamentos musicales como al principio del post (que con eso para fundamentar tu preferencia por S&M bastaba), pero cuando la cosa de la ventas favorece tu opcion le das como bombo en fiesta.
Te basas en una encuesta del momento, de un disco hecho para ser mas masivo, obvio en su minuto llego mas arriba, pero si analizas las ventas totales, mira estoy mirando wikipedia emoticon , son similares (y eso que el S&M tiene unos años de ventaja)
Ah y lo otro que tienen que ver los discos con Morse aqui hombre?.

Lo segundo, una cancion de Deep Purple no necesariamente es mejor o peor por la cantidad de solos puestos por Ritchie. Es una banda la cuestion. Hay canciones muy buenas donde la participacion de Ritchie es secundaria.





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13/10/2011, 17:14 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
jlescareno Profile
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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Sin meternos a analizar estilos entre uno y otro u vocalistas....

Encuentro que S&M es un disco mas parejo en cuanto a que casi todos sus temas estan en el mismo nivel.

Por su parte TBRO si bien es un disco mas irregular en el aspecto de que tiene muy buenos temas y otros no tanto. Pero clasicos como TBRO y Anya salvan la placa.

Yo no podria escoger entre uno y otro, ambos me gustan por igual... talvez con la salvedad que comunmente brinco uno o 2 tracks de este ultimo disco que menciono.





13/10/2011, 17:16 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje
 
kashoguiship Profile
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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


los discos son muy parejos.arturo para mi no tiene nada q ver q en solitaire no tenga su solo.nose debe ser q me gusta tanto ese tema q hasta sin solo es grandioso emoticon emoticon .o acaso perfect strangers tiene solos? emoticon y es un temazo.

pd:con respecto a los numeros si q no concuerdo.no quiero decir q sucede lo mismo en este caso aclaro.el hot space de queen fue numero uno en multitudes de paises ,sobre todo en el mas importante para el mercado, eeuu(habia muchas espectativas hasta por el cambio de productor).y sin embargo el disco resulto un fiasco..y fue el peor disco de la banda de toda su carrera.. no solo eso ,sino q hasta ni se parece por asomo a un disco de queen,saludos emoticon
13/10/2011, 17:44 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
the shed Profile
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Highway Star

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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Cita:

hassheku1 escribió:

Cita:

Sobre si funcionó o no el S&M, pues es todo muy subjetivo. En cuanto a ventas, es el último disco exitoso de la banda. Incluso colocaron un single en el top 6 del Mainstream Bilboard. En cuanto a gustos, pues igual. Si nos guiamos por los fans, y viendo que algunos hablan en representación de la masa, TBRO tubo menos éxito en las listas de UK y de USA. Ya no hablemos de los 4 discos con Morse. ¡Desaparecidos! de cualquier lista de ventas.



El billboard de nuevo?. Porque para algunas cosas usas fundamentos musicales como al principio del post (que con eso para fundamentar tu preferencia por S&M bastaba), pero cuando la cosa de la ventas favorece tu opcion le das como bombo en fiesta.
Te basas en una encuesta del momento, de un disco hecho para ser mas masivo, obvio en su minuto llego mas arriba, pero si analizas las ventas totales, mira estoy mirando wikipedia emoticon , son similares (y eso que el S&M tiene unos años de ventaja)
Ah y lo otro que tienen que ver los discos con Morse aqui hombre?.

Lo segundo, una cancion de Deep Purple no necesariamente es mejor o peor por la cantidad de solos puestos por Ritchie. Es una banda la cuestion. Hay canciones muy buenas donde la participacion de Ritchie es secundaria.




Pero no es que eche mano del Bilboard. En el tópico se cuestiona si tuvo éxito o no. Solo me ciño a unos parámetros. Algunos dicen que los fans no lo admitieron. ¿Que parámetros usas tu para saber si tuvo éxito o no? ¿Tu cabeza te lo dice? ¿Es lo que tu sensación transmita? ¿Tu también hablas por la masa de fans? ¿Tenéis un sexto sentido para saber si tiene calado entre los millones del fans que hay en la tierra?

No, muchacho. Ante una pregunta de este tipo, habrá que echar manos de los datos. Digo yo. Yo no soy fan de las listas, pero si cuestionamos el éxito, hay que ceñirse a ellas. ¡Datos! Lo demás son historias o pareceres personales.

P.D. Joder, como te obsesionas conmigo y las listas, socio. emoticon

Editado por the shed, 13/10/2011, 18:22


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13/10/2011, 18:21 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
the shed Profile
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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


Cita:

kashoguiship escribió:


pd:con respecto a los numeros si q no concuerdo.no quiero decir q sucede lo mismo en este caso aclaro.el hot space de queen fue numero uno en multitudes de paises ,sobre todo en el mas importante para el mercado, eeuu(habia muchas espectativas hasta por el cambio de productor).y sin embargo el disco resulto un fiasco..y fue el peor disco de la banda de toda su carrera.. no solo eso ,sino q hasta ni se parece por asomo a un disco de queen,saludos emoticon



Pero mira, nadie está hablando de la relación entre calidad y listas, ya que sabemos que en muchos casos no va parejo. Nuestro amigo hasheku1 entra ciego conmigo (como de costumbre) y entiende lo que quiere entender. Pero dejando la calidad a un lado, el tema está en que algunos cuestionan el éxito de S&M, y aquí hay que ceñirse a los datos, y en este apartado, tuvo más éxito que TBRO. es lo que hay.

P.D. Hot space no fue número 1 en USA. Alcanzo el puesto número 22. Queen solo tuvo un número 1 en USA, y fue The game.

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13/10/2011, 18:32 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


No es nada de obsesion, pero me molesta el uso del Billboard como parametro de calidad, en exito de ventas momentaneas pasa. Es un parametro que me obligaria a comprar discos de Justin Bieber porque el tipo le va muy bien, y es un exito.
En que me baso yo ?, pues en la historia, si el disco hubiera sido un exito en todo el sentido de la palabra, Joe hubiera seguido en la banda. Date cuenta que las mismas ventas dicen que THOBL vendio mas que S&M, asi que por lo tanto el disco fracaso no?, vendio menos que el anterior. Esos datos puestos de esa manera son sesgados.

P.D: Estamos aqui para plasmar pareceres, no somos robots ;D.

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13/10/2011, 18:46 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 
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Love Child

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Re: Slaves & Masters vs. The Battle Rages On…


pero el single under preassure si mal no lo recuerdo si fue numero uno.me habre equivocado.bueno de todas formas es un disco q tuvo demasiado exito.igual entiendo el punto.saludos emoticon
13/10/2011, 18:49 Link to this post Enviar Email   Enviar Mensaje Blog
 


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