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jlescareno
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Cita:
stillofthenight escribió:
Cita:
jlescareno escribió:
Lo que quiero decir es que no todo lo que hace la ciencia es oscuro....
Claro que no hombre, por quién me tomas, por Savonarolla, Jorge de Burgos o Inocencio III?
No soy un monje fundamentalista de la edad media!!!
:a/38:
Que quieres que piense loco?, si empezaste a debatir todos los campos en que la ciencia a incursionado en los ultimo años.
:a/38:
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10/9/2008, 17:30
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jlescareno
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
NUEVA DELHI.- Una hindú de 17 años se ha suicidado por miedo al fin del mundo tras ver en la televisión noticias sobre la primera prueba del Gran Colisionador de Hadrones (LHC), que se ha llevado a cabo con éxito en Ginebra, informó hoy una fuente policial. La adolescente Chhaya, que residía en la región central de Madhya, consumió ayer unas tabletas del grupo de las sulfamidas tras conocer que los científicos esperan recrear las condiciones en el Universo poco después del "Big Bang".
"Fue inmediatamente trasladada al hospital de (la ciudad de) Indore, donde murió", aseguró la fuente, citada por la agencia IANS.
El tratamiento de la noticia en algunos canales indios ha empujado a parte de la población a pensar que el inicio del experimento significaba también el principio del fin del mundo.
Fuente: (Agencias/exonline.com.mx)
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10/9/2008, 18:32
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Dafne Lande
Highway Star
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Cita:
stillofthenight escribió:
Por cierto, por suerte España está en la Comunidad Europea, porque sino Zapatero ya se habría mandado a clonar varias veces, y tendría a varios de sus clones como ministros. Y tal vez dos ya se habrían casado entre ellos, en matri gay-metrosexual. :D
Esto es otro tema, y sin ser en absoluto socialista, creo que ha habido en la historia reciente de España políticos mucho más megalómanos como para hacer eso, y que me daría mucho más miedo si se clonaran que Zapatero...
Pero bueno, siguiendo con el tema en cuestión, lo que acaba de citar José Luis es precisamente a lo que me refería, no se puede jugar así con la gente.
Todo esto me recuerda al "Efecto 2000". ¿Recordáis todo lo que iba a pasar? Iba a ser horrible... Y dentro de nada vamos a empezar la siguiente década...
Editado por Dafne Lande, 10/9/2008, 18:40
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10/9/2008, 18:40
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InRock
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Estos cientificos lo unico que piensan son en ellos nisiquiera sus familias, para bien o para mal solo quieren investigar, es mas malo que bueno ya que en juego esta la humanidad.
Recuerdo que una vez en television habia un reportaje sobre medicina y el profesor con unos alumnos investigaban un cuerpo humano real que los tenian por partes, ese cuerpo era de una persona NN que su cuerpo fue a dar a la universidad, la cosa esque el reportero le pregunta al profesor a usted le gustaria que a su cuerpo lo partan y juegen asi con el, y el profesor se despacha una frase que descoloco al periodista, Pues mi cuerpo ya lo done a la facultad tengo todo firmado y cuando yo muera mi cuerpo tambien sera cortado para ser investigado.
En resumen con esta historia, los cientificos solo quieren investigar sin importar lo que pase con los demas si hasta sus familias pasan a segundo plano.
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10/9/2008, 18:56
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stillofthenight
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Cita:
jlescareno escribió:
Cita:
stillofthenight escribió:
Cita:
jlescareno escribió:
Lo que quiero decir es que no todo lo que hace la ciencia es oscuro....
Claro que no hombre, por quién me tomas, por Savonarolla, Jorge de Burgos o Inocencio III?
No soy un monje fundamentalista de la edad media!!!
:a/38:
Que quieres que piense loco?, si empezaste a debatir todos los campos en que la ciencia a incursionado en los ultimo años.
:a/38:
Sólo en tres:
-El chorizo del CERN.
-La clonacíón humana.
-Los biocombustibles.
Todos temas muy interesantes para discusión científica y ética. Si fuera un condenado obscurantista, el condenado Ipod no sería el centro de mi vida!!
:a/38:
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10/9/2008, 19:40
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stillofthenight
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Ojo, esto no es una campaña contra la ciencia y "los científicos".
Debemos cuidarnos de caer en odiosas generalizaciones, porque como bien dice Dafne, en todas las profesiones hay gente ética y otra que no. La diferencia es que, a diferencia de otros profesionales, para un científico que trabaja con algo realmente revolucionario, la tentación y el vértigo de la innovación son muy grandes, y a veces descuidan otras dimensiones y alcances de lo que están investigando (Ej: experimentación con seres humanos). A veces el fin es muy loable, pero los medios totalmente cuestionables.
Volviendo al tema que nos convoca, honestamente yo tampoco creo que vaya a destruir al mundo o al universo (o no quiero creerlo), pero sí confieso que me deja algo intranquilo que unos cuantos soberbios estén abriendo hoyos negros a diestra y siniestra, emulando pequeños big bang y cosas así. No me gustaría que un error de cálculo tuviera espantosas consecuencias...
Entiendo que es una investigación importante, pero todavía nadie me ha explicado donde estará el gran aporte para la humanidad de esta investigación. No ayudará a descubrir la fusión en frío, ni a generar de manera espontánea la molécula del agua. Por lo que he leído, lo único que busca es develar algunos misterios sobre le big bang y la creación del universo. Por lo menos, cuando los gringos inventaron la tontera del viaje a la luna, uno podía pensar que esto llevaría a la colonización espacial, pero esto otro... Sin duda va a aportar mucho a la ciencia, pero todavía no se ha explicado en qué. Ojalá no sea en materia bélica.
Editado por stillofthenight, 10/9/2008, 20:01
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10/9/2008, 20:00
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Dafne Lande
Highway Star
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Cita:
InRock escribió:
Estos cientificos lo unico que piensan son en ellos nisiquiera sus familias, para bien o para mal solo quieren investigar, es mas malo que bueno ya que en juego esta la humanidad.
Recuerdo que una vez en television habia un reportaje sobre medicina y el profesor con unos alumnos investigaban un cuerpo humano real que los tenian por partes, ese cuerpo era de una persona NN que su cuerpo fue a dar a la universidad, la cosa esque el reportero le pregunta al profesor a usted le gustaria que a su cuerpo lo partan y juegen asi con el, y el profesor se despacha una frase que descoloco al periodista, Pues mi cuerpo ya lo done a la facultad tengo todo firmado y cuando yo muera mi cuerpo tambien sera cortado para ser investigado.
En resumen con esta historia, los cientificos solo quieren investigar sin importar lo que pase con los demas si hasta sus familias pasan a segundo plano.
El ejemplo que pones me parece exageradísimo, los cadáveres con los que se estudia en las universidades los donaron sus "dueños" cuando estaban vivos. No estamos hablando de profanadores de tumbas que juegan con los muertos, sino de personas que en vida decidieron en un acto de filantropía que preferían que su cuerpo se utilizara para tal fin en lugar de ser pasto de los gusanos.
Puede gustarte o no, pero a nadie le obligan, si tú no quieres jamás harán eso con tu cuerpo, pero piensa que gracias a esas personas que altruistamente entragaron sus cuerpos a la ciencia, el conocimiento de la anatomía y la medicina avanzan, y se forman nuevos médicos, para provecho de los vivos.
No se puede decir que los científicos sólo piensen en ellos y ni siquiera en sus familias, los científicos son personas, y por lo tanto hay de todo, buenos y malos, egoístas y generosos. No son una especie distinta.
Editado por Dafne Lande, 10/9/2008, 20:12
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10/9/2008, 20:09
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jlescareno
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
El objetivo de este experimento es:
1. Obtener información fundamental sobre la materia oscura.
2. Sobre el enigma no resuelto de cómo logra la materia su masa.
3. Sobre la evolución del Universo.
Los científicos siguen sin poder responder por qué durante el "Big Bang" no se formó igual cantidad de materia y antimateria, que se hubiesen anulado mutuamente, sin dejar material suficiente para estrellas, planetas y finalmente también seres humanos.
"La pregunta es por último la siguiente: ¿por qué existimos en realidad? Eso es totalmente misterioso", indicó el físico alemán Siegfried Bethke. "En realidad, no podríamos existir. Eso es motivo suficiente para investigar".
A partir de esta lluvia de colisiones, los físicos esperan obtener gran cantidad de partículas elementales hasta ahora no descubiertas e indicios sobre nuevas leyes de la naturaleza, como por ejemplo la partícula de Higgs, que con frecuencia es calificada como una especie de "Santo Grial" de la física de partículas.
Debe explicar por qué las partículas tienen masa. Según la teoría del físico británico Peter Higgs, las partículas intrínsecamente no tienen masa. El Universo está impregnado de un campo, que ofrece resistencia a las diferentes partículas y en esta interacción les otorga masa.
Sin este mecanismo, el denominado Modelo Estándar de estructura de la materia no está completo.
"Las mediciones realizadas hasta ahora en aceleradores junto con la teoría dicen bien claro que la partícula de Higgs (bosón de Higgs) debe encontrarse en el campo de energía del LHC", subrayó el designado director general del CERN Rolf-Dieter Heuer, del Centro de Investigaciones de Partículas DESY (sincrotrón de electrones alemán, según sus siglas en alemán) en Hamburgo.
Asimismo, se espera que nuevos descubrimientos inesperados resulten del único experimento. La alta energía generada podría revelar, por ejemplo, la existencia de dimensiones espaciales adicionales a las tres conocidas. Suena a material de ciencia ficción, pero tales suposiciones nacen de teorías derivadas de Einstein, que mostró que las tres dimensiones espaciales están relacionadas al tiempo.
Creo que por todas estas cosas, vale la pena realizar ese experimento.
:si:
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10/9/2008, 20:11
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stillofthenight
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Wikipediado:
Desde que se proyectó el Gran Colisionador Relativista de Iones (RHIC), el estadounidense Walter Wagner y el español Luis Sancho [10] denunciaron ante un tribunal de Hawaii al CERN y al Gobierno de Estados Unidos, afirmado que existe la posibilidad de que su funcionamiento desencadene procesos que, según ellos, serían capaces de provocar la destrucción no solo de la Tierra sino incluso del Universo entero. Sin embargo su postura es rechazada por la comunidad científica, ya que carece de cualquier respaldo matemático que la apoye.
Los procesos catastróficos que denuncian son:
La creación de un agujero negro inestable,
La creación de materia exótica supermasiva, tan estable como la materia ordinaria,
La creación de monopolos magnéticos (previstos en la teoría de la relatividad) que pudieran catalizar el decaimiento del protón,
La activación de la transición a un estado de vacío cuántico.
A este respecto, el CERN ha realizado estudios sobre la posibilidad de que se produzcan acontecimientos desastrosos como microagujeros negros[11] inestables, redes, o disfunciones magnéticas.[12] La conclusión de estos estudios es que "No se encuentran bases fundadas que conduzcan a estas amenazas". Por cierto, esta "sentencia" viene del mismo CERN. Son jueces y parte.
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10/9/2008, 20:24
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InRock
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Re: Hoy debutó el Colisionador de Hadrones: ¿Inicio de nueva era o fin del mundo?
Dafne no entendiste nada de lo que puse, mi ejemplo iba directamente a que aveces los cientificos se ciegan con sus investigaciones, cuando el profesor dice que su cuerpo ya lo dono pues directamente su familia y seres queridos no podran dar una digna sepultura por que hasta su muerte el prefirio la investigación.
Lo mio fue solo un ejemplo tampoco digo que todos son asi.
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10/9/2008, 20:26
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